FTMO TRADING
Skriven av Liljacarl den 24 maj, 2021 - 22:22
Forums:
Body:
Hej! Jag har under en tid nu genomfört en utmaning av företaget FTMO. FTMO är en propietary firma, inom forextrading. alltså jag har blivit en funded trader som det kallad för. Jag får alltså ett kapital att tradea för (de har knivskarpa regler för hur det får användas).
Min fråga är då hur det funkar med skatt. Kan jag räkna detta som kapitalvinst och skatta 30% eller behöver jag skapa enskild firma och förhålla mig efter reglerna kring det?
det är som sagt inte mitt egna kapital jag tradear. Men har läst om en del andra som kör FTMO och de har gjort så att de skickar in via ett k4 papper sina vinster och förluster och även ett uttrag från Metatrader (det är där tradesen sker), ihop med fakturan som man skickar till FTMO där summan man vill ha ut varje månad anges. Allt detta skickar de in till skatteverket. Är det den rätta vägen att gå? Eller ska man behöva göra en enskild firma och behöva skatta mer?
Vill veta så att jag inte begår ett dyrt misstag.
- Logga in eller bli medlem för att skriva Dina kommentarer.
Vad som kan vara bra att veta också är att det sker en profitsplit mellan mig och FTMO. profitspliten är 70% av vinsten får jag och 30% tar FTMO.
<p>Carl lilja</p>
Hej!
Det har varit uppe tidigare och svaret från Skatteverket var att det inte ska ses som värdepappershandel men att det råder osäkerhet. Då du i praktiken utför arbete åt företaget så torde det ses som en arbetsinkomst. Då det utländska företaget inte verkar vara intresserade att registrera sig i Sverige så torde det vara enklast att ha det som en enskild firma eller ett AB.
Mvh
Daniel
Daniel Andersson är skattejurist hos Skattepunkten AB
Men om det råder osäkerhet hos skatteverket, kan de verkligen straffa mig då? För även om jag tradear en annan parts kapital så gör jag ju det för mig själv, jag får ju vinst också precis som om jag gör det hos en mäklare. Kan man inte se detta företag som en mäklare med väldigt hög commission istället? För det är ju trots allt värdepapper jag handlar med och gör vinst på. För jag kan ju när jag vill ta ut pengarna precis som hos en mäklare, det är inte ristat i sten att jag behöver ha ut pengarna på en gång, utan jag kan själva välja när jag vill ta ut pengar. Läste i ett annat forum att det fanns en del som körde med just FTMO och de deklarerade bara på ett k4 med alla transaktioner dem gjort, iom att det är valutahandel man gör. Man gör det ju inte för företaget utan för sig själv, och sedan får bara företaget sina pengar, precis som när en mäklare tar commission.
<p>Carl lilja</p>
kom på med, att det finns ju ingen arbetsbeskrivning på det sättet som det finns hos en arbetsgivare. Utan det man får är ett avtal att man är en trader som tradear deras kapital men sedan får man göra lite som man vill. Det kan vara allt från att inte tradea på ett tag eller att man väljer o spara sina pengar och bygger på kontot. När jag tänker att företaget ska räknas som arbetsgivare så borde det väl isåfall finnas med en tydlig arbetsbeskrivning som med allt annat? Att man ska ha omsatt si och så under en viss tid, eller om man är målare så ska man ha målat färdigt inom en viss tid. Dessa krav finns inte på FTMO. Utan man styr sig själv och tradear precis som med vilket konto som helst, ända skillnaden är att man får ett kapital. För det konto man tilldeles är ens egna. Det är mitt konto och jag kan som sagt själv välja när jag tar ut pengar, om jag vill spara kvar pengarna och bygga på kontot. Precis som hos en mäklare.
<p>Carl lilja</p>
Hej Karl!
För att undvika eventuella straff så ska du upplysa Skatteverket om vad du gjort samt förklara varför du anser att det ska redovisas på ett visst sätt. Jag skulle jämföra en comission med provision vilket normalt sätt beskattas som en arbetsinkomst. Orsaken till att jag inte skulle se det som kapital är att du inte handlar med ditt eget kapital utan med någon annans.
Att det inte finns en formell anställning innebär inte att det inte kan beskattas som lön. Orsaken är att inkomster som inte tas upp i näringsverksamhet eller kapital med automatik hamnar i inkomstslaget tjänst.
Mvh
Daniel
Daniel Andersson är skattejurist hos Skattepunkten AB
Okej så jag kan skatta det som kapitalvinst om jag förklarar för skatteverket att jag ansåg/trodde att det skulle vara det iom att det var valutahandel sysslar med. Och om de då anser att det är fel så får jag ändra och köra som arbetsinkomst. Eller menar du på att jag ska köra det som arbetsinkomst på en gång?
<p>Carl lilja</p>
Hej Carl,
Du kan pröva att redovisa det på en K4 bilaga men bifoga ett brev som förklarar exakt vad det rör sig om för typ av inkomst så Skatteverket kan utreda inkomsterna om de vill.
Mvh
Daniel
Daniel Andersson är skattejurist hos Skattepunkten AB
Vad händer då om skatteverket inte godkänner det? Åker man på något typ av straff då?
<p>Carl lilja</p>
Har pratat med skatteverket 5-6 gånger nu. Och alla säger olika saker.
En av dem sa att det räknas som valutahandel och ska därför deklareras på ett K4. En annan sa att det kan räknas som att jag utför en typ av tjänst inom valutahandel för ett företag och därför ska räknas som arbetsinkomst.
Men varje gång jag ringt så har jag aldrig fått klarhet. Hon som sa att det räknas som arbetsinkomst, sa att iom att FTMO inte är registrerade i Sverige så får jag betala socialaavgiften och skatt på egenhand. En annan sa att det inte går att utföra för att FTMO inte är registrerat i sverige.
En 3e gång sa de att jag ska skatta och betala arbetsgivaravgift själv JUST för att FTMO inte är registrerat i Sverige, MEN att jag inte kan starta ett AB för att det kan bli svårt i och med att det är valutahandel jag sysslar med. Men spontana tanke då är ju att det blir lite dubbelbudskap. De vill att jag ska skatta och betala arbetsgivaravgift för att det jag gör ska räknas som en tjänst, en typ av konsultjobb. Men sedan när jag sa att jag då vill öppna AB inom konsultjobb, sa de att det inte går för att det är valutahandel jag sysslar med? Det för mig går inte ihop? Antingen så rankas det väl som valutahandel och då ska jag skatta efter de regler som finns kring valutahandel. Eller ska det rankas som konsultjobb, och då ska det inte vara några bekymmer att öppna en konsultfirma?
<p>Carl lilja</p>
Hej Carl!
Om du beskriver vad vinsten avser samt förklarar varför du anser det vara en kapitalvinst så kan inget skattetillägg påföras. Det enklaste är att skriva till Skatteverket i deklarationen då det kan var lätt att missuppfatta via telefonen.
Om det anses vara arbete ska arbetsgivaravgifter betalas i Sverige. Normalt sätt ska det betalas av arbetsgivaren men jag misstänker att det i avtalet mellan dig och dem framgår att du ska stå för allt själv. Du kan starta ett AB då ett AB kan bedriva både konsultverksamhet och valutahandel, jag kan inte se varför det inte skulle gå.
Mvh
Daniel
Daniel Andersson är skattejurist hos Skattepunkten AB
Okej, så vad du menar är att även om man ur vissa synpunkter kan se det som ett "konsultjobb" och ska skattas som arbetsinkomst så kan jag ändå skatta mina uttag från FTMO som kapitalvinst så länge jag redogör i min deklaration varför jag skattat det som kapitalvinst och då kan inte skatteverket straffa mig och be mig betala in mer? eller hur menar du med "Om du beskriver vad vinsten avser samt förklarar varför du anser det vara en kapitalvinst så kan inget skattetillägg påföras. Det enklaste är att skriva till Skatteverket i deklarationen då det kan var lätt att missuppfatta via telefonen."
<p>Carl lilja</p>
Hej Carl,
Om du förklarar allt ingående för Skatteverket så kan dem utreda hur det ska beskattas. Du slipper då skattetillägget men Skatteverket kan ändra inkomsten till en tjänsteinkomst.
Mvh
Daniel
Daniel Andersson är skattejurist hos Skattepunkten AB
Vad händer då om skatteverket väljer o ändra det till tjänsteinkomst efter att jag gjort min deklaration?
<p>Carl lilja</p>
Hej Carl,
Det som händer om Skatteverket ändrar inkomsten är att du får betala mellanskillnaden mellan skatta det som en kapitalinkomst och löneinkomst. Om du inte redovisat det i årets deklaration bör du så fort det går lämna uppgifter till Skatteverket om inkomsterna.
Mvh
Daniel
Daniel Andersson är skattejurist hos Skattepunkten AB
Okej, så om jag förstått det rätt.
Jag kan skatta mina vinster från FTMO som kapitalvinst. Vid deklarationen så ska jag fixa allt p ett K4 blad ihop med utdrag från FTMO:s plattform där alla affärer jag gjort framgår. Tillsammans med detta så skickar jag ett brev till skatteverket där jag prestenterar min deklaration och varför jag tog det som kapitalvinst. Jag kan då till exempel skriva "jag tog detta som kapitalvinst därför att jag inte fått någon lön av FTMO utan det som inkomsten jag fått är från mina vinster i marknaden, sedan har jag betalat en avgift till FTMO vid mina uttag för att jag fått använda deras plattform" (det var ett exempel bara).
skatteverket kommer då att utreda min deklaration och anser dem att det håller då är allt frid och fröjd. Men skulle de anse att jag skattat fel och att det ska skattas som löneinkomst då får jag en restskatt på mellanskillnaden mellan kapitalvinsten och löneinkomsten?
Detta kommer inte vara aktuellt förren nästa deklaration vid 2022 då jag inte påbörjar min trading på FTMO:s plattform
<p>Carl lilja</p>
Hej Carl!
Det är helt korrekt uppfattat. Då du ska redovisa det först nästa år så kan ju mer information ha kommit rörande detta.
Mvh
Daniel
Daniel Andersson är skattejurist hos Skattepunkten AB
Hej Daniel!
Har pratat med en från skatteverket nu som verkade kunnig. Han sa precis som du att det kommer bli svårt att få skatteverket att gå med på att ranka det som kapitalvinst just för att kontot i sig inte är mitt utan att jag blir tilldelat det från FTMO. Han menade på att om jag deklarerar det som kapitalvinst så komemr jag most likely få restskatt. Han sa att det inte riktigt är en tjänst jag utför åt FTMO heller men att tackvare det faktum att jag inte satt in pengarna själv gör att det blir tjänste inkomst. Hur som helst, vi gick då vidare till att prata om hur jag ska gå tillväga. Eftersom att FTMO inte är registrerat i sverige och därför inte betalar preliminärskatt och arbetsgivar inkomst sa han att jag måste skaffa F-Skatt och driva det som antingen enskild näringsverksamhet eller AB. Han sa då att jag själv ska betala in skatt och arbetsgivaravgift. Skatt blir 30% (om jag inte tjänar mer än ca 44000kr i månaden) och arbetsgivaravgiften blir 19.8%. Ska jag alltså betala in nästan 50% varje månad även om jag har enskild näringsverksamhet eller AB? eller hur funkar det?
<p>Carl lilja</p>
Pratade med en som kör samma som jag. Hon kör via AB och betalar sammanlagt 31.42% då sa hon att det var med både skatt och arbetsgivaravgift. Låter inte det väldigt lågt? förstår inte riktigt hur det funkar. Men jag och han från skatteverket kom överens om att jag måste skaffa F skattsedel för att göra alla glada. Han sa att alternativet är att jag inte skaffar det men att FTMO kanske inte blir superglada på mig då för då begår dem enligt svensk lag ett brott när de inte betalar in preliminärskatt och arbetsgivaravgift och kan därför dömmas och får betala in skattetillägg. Han sa att det drabbar inte mig utan det drabbar FTMO men om de blir dömda och får betala skattetillägg så bara antar jag att de kanske inte låter mig fortsätta tradea på deras plattform.
<p>Carl lilja</p>
Hej
Hade problematiken själv för ett tag sedan och som du märkte så är skatteverket väldigt okunniga på ett simpelt upplägg. De har lite svårt att förstå upplägget i sin enkelhet.
Men ja du måste f-skatta. Antingen som enskild firma eller AB och det är nu du vill veta att du kommer ha en konsekvent trading. Varför? så du inte behöver bilda något i onödan. Du uftör en uppgift åt ett företag som du sedan fakturerar och det klassas som intäkt som du behöver skatta för.
Vill du hålla det simpelt så funkar det med enskild firma. Sök sedan f-skatt och du har din rygg fri. Du behöver nu inte oroa dig för mystiska brev från skatteverket. Självfallet uppstår bokföringsskyldigheten. När du fakturerar så fakturerar du ex moms, så var noga med att deras VAT nummer är med på din faktura och ditt. Glöm inte periodisk sammanställning sedan. OCH glöm inte lämna in preliminär skattdeklaration heller såvida du inte vill vänta på skattesmällen och ta den på ett bräde.
Kort sagt, du driver ett tjänsteföretag och utför en tjänst mot ersättning. Startar du ett AB kan du trejda överskottet du inte tar ut i lön i en depå aktivt eller i en kapitalförsäkring om du vill bygga långsamt och bygga upp ditt investmentimperium. Mycket skatter blir det nu..
P.g.a. allt ovan så valde jag att låta mina andelar stanna hos FTMO och avvakta att ta ut (fakturera) tills jag lyckas passera 100 000 USD och kan fakturera en vettig summa efter varje period då hälften kommer försvinna i skatter (källskatt och sociala avgifter).. Lycka till
Hej Carl,
31,42 procent skatt låter väldigt lågt och då arbetsgivaravgifterna är precis 31,42 procent så undrar jag om sa fel siffra. Dock kan skatten bli låg då du i ett AB bara betalar skatt när du tar ut pengarna.
Mvh
Daniel
Daniel Andersson är skattejurist hos Skattepunkten AB
Hej,
Hur fungerar det rent praktiskt mellan dig som har ett företag och FTMO? skickar man en faktisk faktura där moms och allt står för att FTMO sedan ska föra över den summan som står på fakturan?
Om jag vill ta ut 10.000kr (från FTMO) ska jag då fakturera 10.000kr och specificera att 25% är moms? Blir det jag då som även får stå för momsen? Eftersom FTMO inte kmr lägga till 25% ur egen ficka.
Om man då har att AB så är det bolagskatt på den summan jag får in.
Så totalt 25% för moms, sedan 20.6% bolagsskatt?
Eller är jag helt ute och cyklar nu?
Hej!
Om kunden är ett företag i ett annat EU land så ska du inte fakturera någon moms. Dock måste du upprätta en faktura för bokföringen.
Mvh
Daniel
Daniel Andersson är skattejurist hos Skattepunkten AB
Vilken verksamhetsbeskrivning ska användas för att kunna fakturera dem?
Hej!
Det är svårt att ge ett mer exakt råd om vilken verksamhetsbeskrivning då det beror lite på den exakta inriktningen, kunder mm men av det som jag fått förklarat för mig så skulle verksamhetsbeskrivningen vara ungefär:
”Bolaget hjälper kunden att investera i valutahandel.”
Mvh
Daniel
Daniel Andersson är skattejurist hos Skattepunkten AB
Hej Daniel,
Tusen tack!
Vet du kanske vilken SNI koden borde jag använda ? Eftersom min revisor vet inte mycket om det
Hej!
Jag skulle nog rekommendera kod 66.190.
Mvh
Daniel
Daniel Andersson är skattejurist hos Skattepunkten AB
Tack!
Hej,
Jag är på g med att starta ett AB för att trada med FTMO men några frågor har poppat upp.
Ni som kör FTMO via AB, vad har ni angett för SNI kod? FInns en rekommendation här om att använda 66.190, men kör även ni med 66.190? Eller kör ni en annan sni kod?
Vad har ni för verksamhetsbeskrivning för bolaget? Jag tänkte köra på det som rekommenderas i den här tråden, "bolaget ska hjälpa kunden att investera i valutahandel".
Har ni behövt ansöka om något tillstånd hos finansinspektionen för att trada med FTMO via ett AB?
Tacksam för alla svar!
Hej,
En till här som är inne på det här, fast med annat företag som jag jobbar för. Hur går det för er, registrerar ni ett AB och tar ut ersättning därigenom? Eller räcker det med enskild firma, men då missar man fördelar kanske?
Hej fick du något svar på frågorna? Sni kod? Tillstånd från finansinspektionen?