reavinst skatt på valutakonton vid hemflytt till Sverige
Skriven av ErikD den 12 december, 2008 - 18:20
Forums:
Body:
Först tack så mycket för ett utmärkt forum, det bästa i sitt slag som jag hittat.
Jag funderar på att eventuellt flytta hem till Sverige efter ett antal, mer än 10 år, boende utomlands (de senaste åren i Singapore) utan någon som helst anknytning till Sverige (ingen stuga, ingen familj, ingen näringsverksamhet etc). När jag nu försöker förstå skattekonsekvenserna av en hemflytt så hittar jag en del ganska förvånande saker:
Om man behåller ett konto i säg EUR med pengar som man tjänat in på arbete under sina år utomlands så kommer varje transaktion på ett sådant konto att ge upphov till en reavinst. Om man säljer EUR och köper SEK för dessa pengar så skall man tydligen beräkna ett fiktivt, genomsnittligt, anskaffningsvärde för sina EUR baserat på historiska kurser. Man skall i prinicp kolla SEK kursen för varje historiskt löneutbetalning och använda denna som ingångsvärde för sina "köpta EUR".
För att renodla ett exempel, säg att jag under 2005 fick en löneutbetalning i Singapore på 10,000 EUR och att EURSEK kursen då var 9.4. Om jag efter att jag kommit hem till Sverige 2009 säljer mina EUR och köper SEK för dessa så kommer jag med dagens 10.7 kurs att ha en "reavinst" på 10 000 * (10.7-9.4) = 13000 SEK och skall alltså betala 13 000 *0.3 = 3 900 SEK i skatt.
Som om inte detta räckte så gäller dessutom att samma reavinst framkommer om jag skulle ta mina 10 000 EUR och köpa något och betala direkt med EUR. Det spelar ingen roll vad, aktier, fonder, en bil eller en tavla. Det enda jag kan använda pengarna till utan att ge upphov till en reavinst är levnadsomkostnader i utlandet i samband med till exempel en semesterresa.
Vidare blir det jätte jobbigt om man skulle äga något i ett EUR land när man flyttar tillbaka till Sverige. Exempelvis en lägenhet i Paris som man köpt under åren utomlands och man har betalt med EUR som man tjänat på arbete och som man har betalt skatt på där man ska betala skatt. Om man nu säljer lägenheten efter det att man flytta hem till Sverige, spelar ingen roll när, så ska man betala reavinstskatt dels på värdeökningen på lägenheten i EUR, dels på värdeökningen på EUR beloppet baserat på en fiktiv genomsnittlig kurs på SEK mot EUR. Eftersom vi nu har en situation där EUR de senaste året rört sig uppemot 15% mot SEK så kan man alltså potentiellt drabbas av en extra skatt på 15 *0.3 = 4.5% på försäljningspriset.
Man ställer sig nu ett antal frågor:
1. Kan det verkligen vara så här? Vad jag säger ovan baseras på min läsning som lekman av inkomstskattelagen och på samtal med skattejurister.
2. Hur är det ens praktiskt möjligt att behålla sin utländska valuta när man flyttar tillbaka till Sverige? Har man bott utomlands ett antal år blir det ju relativt jobbigt att ens göra en ungefärlig beräkning av det fiktiva anskaffningsvärdet. Det är ju inte praktiskt möjligt att folk följer dessa regler.
3. Är detta inte konfiskation?
4. Med dessa regler lika för svenskar och för utlänningar boende i Sverige hur kan något utlänning ens våga flytta till Sverige? Det är ju inte möjligt att ens veta vad skatten blir i förväg, det beror helt på valutakurserna.
Jag hoppas att någon rättar mig och berättar att jag har helt fel.
Tack!
Erik
- Logga in eller bli medlem för att skriva Dina kommentarer.
Hahaha vilken underbar fråga... Nedan redogör jag bara för mina egna tankar utan att slå allt för mycket i lagboken så kom i håg att ta dem "med en nypa salt"
1. Jodå visst kan det vara så. Jag tycker du har fattat det precis rätt.
JAg håller dock inte med dig om att du skulle kunna använda dina pengar för "levnadsomkostnader i utlandet" utan en skattepliktig reavinst. Undantaget i 48:6 Inkomstskattelagen gäller enligt min mening bara reavinst på valuta avsedd för en TILLFÄLLIG viselse i utlandet. OM du har ett mycket större belopp än du behöver stående på ett konto i utlandet så borde detta inte vara avsett för en resa utan mer en form av sparande. Om du förstår vad jag menar...
2. Helt rätt igen. Kan inte tänka mig någon som följer dem. DOCK så borde det ju vara teoretiskt möjligt att genom att kontrollera kontoutdragen ett par år bakåt och se när pengarna sattes in göra en hyfsad beräkning av anskaffningsvärdena...
3. Är inte all skatt det?
4. Man vet nog sällan vad skatten blir i förväg på reavinster. Vare sig dessa är i form av fastigheter, aktier eller valuta.
Men skämt åsido. Är reglerna så upprörande? De är ju egentligen till för att göra systemet neutralt. Det ska inte spela någon roll om du behåller dina tillgångar i utländska aktier eller i utländsk valuta vid en flytt till Sverige. Får du en reavinst på grund av detta skall denna beskattas. Systemet innebär ju också att ifall dina EUR "gått åt fel håll" så hade du fått avdrag för en förlust i Sverige när du avyttrade /växlade dessa...Denna förlust hade med största säkerhet minskat dina övriga skatter att betala i Sverige efter inflyttningen.
Du har ju tur/är skicklig och har upptäckt problemet FÖRE inflyttningen. Du kan därför hitta på ett sätt att lösa detta. En person som inte uppmärksammat detta före inflyttningen hade ju haft ett större problem...
Ett sätt att lösa det hela skulle ju vara att helt enkelt be din utländska bank att växla dina EUR till SEK dagen före flytten till Sverige. I så fall uppkommer ju ingen skattepliktig reavinst i framtiden...
Ett annat sätt skulle kanske kunna vara att före inflyttningen flytta beloppet från EUR till SEK till EUR igen. Du har då ett nytt anskaffningsvärde i SEK på dina EUR (på grund av annan växlingstidpunkt och "gamla" reavinster från det du fick löneutbetalningen försvinner) och om SEK nu stärks i framtiden mot EUR får du en förlust att dra av i Sverige. (Undrar om det går att växla EUR-USD-EUR??? Borde ge samma effekt...hmmmm)
Mvh
Tack för ditt svar! Men jo jag tycker nog att reglerna är upprörande och mer konfiskatoriska än normala inkomst skatter. Det finns ingen logik i att en utländsk boende person som flyttar till Sverige skall betala skatt på en fiktiv inkomst baserat på när man tjänade ihop sina pengar. Kom ihåg att du behöver inte växla dina euro till sek för att utlösa en reavinst, utan det räcker med att du köper något exempelvis en aktie. Så dessa regler innebär faktiskt att en utlänning som aldrig bott i Sverige förut skall betala revinst skatt på en fiktiv valuta vinst när han tar sina sitt sparkapital och köper en aktie i sitt hemland. Detta eftersom transaktion på ett valuta konto utlöser en reavinst. Helt orimligt tycker jag.
Du har naturligtvis helt rätt att detta kan slå åt båda hållen men där har den insiktsfulla lagstiftaren lagt in en brasklapp, förluster får man naturligtvis bara dra av med 70%. Något som dessutom innebär att vår utländska vän som i god tro köper och säljer aktier på sitt aktiekonto i hemlandet kan komma att bli skyldig svenska staten pengar även ett år när han går på minus. Astrid Lindgren skulle sagt fy skäms.
Njaaaaa, med risk för att bli "djävulens advokat" vill jag fortfarande försvara del av denna beskattning.
Vi tar ett exempel med den person bosatt i utlandet som 2006 tjänar 10 000 EUR som lön och sätter in dem på ett EUR konto i sitt hemland (1EUR=9SEK). Han/hon flyttar sedan 2008 till Sverige (1EUR=10SEK vid flytt tidpunkten). År 2010 säljer köper han aktier i Ericsson för alla de 10 000 EUR (1EUR=11SEK).
Personen skall då för inkomståret 2010 skatta för en valutakursvinst på 20 000 SEK (110 000 + 90 000). Om vi börjar med den vinst på 10 000 SEK (100 000 - 90 000)som uppstår före flytten så håller jag med om att den är för djävlig och en blandning av svenska politikers klåfingrighet vad gäller skatter som det system man valt (utsträckt beskattningsrätt istället för exit beskattning som i ex vis Danmark). Denna drabbar personer som många gånger inte tänkt på den överhuvud taget då de i sitt stilla sinne tror att denna är en fråga enbart för deras tidigare bosättningsland och ej för Sverige.
Detta är dock inte enda exemplet på denna typ av beskattning. Vi kan även ta exemplet med Danskar som flyttar till Sverige och av olika skäl (som kanske inte ens är deras fel) inte får sålt sin bostad i Danmark före inflyttningen. Sverige beskattar då glatt den vinst som uppstått under hela ägandetiden i Danmark. Något som danskarna sällan räknat med då det är så grundläggande för dem att denna typ av reavinster (på egen bostad) är skattefria i Danmark. Det tycker jag är för djävligt.
MEN vad gäller den vinst på 10 000 SEK (110 000 - 100 000) som uppkommer på valutan EFTER att vår vän i exemplet flyttat till Sverige så tycker jag den är korrekt. Denna vinst är heller ingen fiktiv inkomst enligt min mening utan en i högsta grad reell inkomst /vinst. Det går ju inte att komma ifrån att ifall han hade växlat pengarna till SEK istället för att köpa aktier så hade han ju fått 10 000 SEK MER än om han växlat dem direkt vid flytten och använt SEK för att köpa aktier. På något sätt har han alltså fått mer pengar att köpa aktier för (sett i SEK visserligen) under år 2008 - 2010 . För denna ökning beskattas han.
Vi kan däremot argumentera ett tag om de system som finns för att räkna ut reavinster/förluster på aktier i utländsk valuta där skatteverket anser att kursvinsten/förlusten skall räknas in som en del av avyttringspriset på aktierna. Helt fel enligt min mening...Det är frågan om TVÅ olika beskattningshändelser!
Vi kan även argumentera om det riktiga att vår exempel person skall skatta fram en vinst som han ju inte egentligen haft i reellt så att säga " i handen" utan där han istället investerar den på nytt i aktierna.
Detta skulle dock ta ett bra tag utan ytterligare resultat. Lika bara att gilla läget och agera på ett så fördelaktigt sätt som möjligt nu när du vet hur du ska göra ;-)
Hej!
Kan det här verkligen vara sant? Jag har kompisar som har flyttat hem till Sverige från Singapore under de senaste åren och de har även flyttat kontanta medel till Sverige. Mig veterligen så har ingen utav dom behövt betala skatt för eventuella kursförändringar i valutan.
Sverige och Singapore har ett skatteavtal som tydligt säger att man skall betala skatt i Singapore om man bor och arbetar där. Givetvis bör då dina surt förvärvade pengar INTE beläggas med skatt om du gör en kursvinst?
Ser med spänning fram emot ert svar
Varma hälsningar från Singapore